"Vse je naprodaj, razen strateških naložb."

Medij: Kapital
Avtorji: Rogelj Simeona
Teme: Mali delničarji, Sklici skupščin delniških družb, ZPRE-1 zakon o prevzemih
Rubrika / Oddaja: Intervju
Datum: 11. 05. 2009
Stran: 27
 

SIMEONA ROGELJ "Pogovorov ni bilo in tudi interesa po nakupu nismo izražali." Kapital: Po štirih letih ste se vrnili na Kapitalsko družbo (KAD). Zakaj? B. Jainnik: "Zaradi izkušenj v industriji finančnih posrednikov in glede na to, da sem že opravljal funkcijo člana in predsednika uprave na KAD-u, je bil to ponovno izziv, sploh v teh časih, ko se je poslovno okolje bistveno spremenilo. Tudi po nekaj mesecih, ko sem spet tukaj, se je izkazalo, da so bila moja pričakovanja o izjemnih okoliščinah poslovanja upravičena." Kapital: V kakšnem stanju je po vašem mnenju gospodarstvo? B. Jamnik: "Odprto gospodarstvo, kot je slovensko, je v takšni globalni finančni krizi, kjer je narodnogospodarska rast v celoti spodbujevana z zunanjim povpraševanjem, v še večji krizi, kot bi bilo sicer. To je gotovo najhujša kriza, v kateri je bila Evropa, svet in tudi Slovenija." Kapital: Se strinjate z nedavno izjavo člana uprave NLB Alojza Jamnika, da največja likvidnostna kriza za podjetja šele prihaja v prihodnjih mesecih? B. Jamnik: "To je izjava pomembnega bankirja, ki pozna razmere in je tudi signal največje banke v Sloveniji. Če gre sklepati iz te izjave, potem bančniki napovedujejo nadaljevanje kreditnega krča in iz tega izhajajoče likvidnostne krize. To ni zgolj ocena, pač pa napoved nekoga, ki lahko na to aktivno vpliva. Izjava je zaskrbljujoča." Kapital: Koliko so lani izgubili vaši skladi? B. Jamnik: "Na zaprtem vzajemnem skladu javnih uslužbencev je bil padec 9 %, na kapitalskem vzajemnem pokojninskem skladu PPS pa 12 %. Letos sta oba sklada pozitivna." Kapital: S čim se trenutno ukvarjate? B. Jamnik: "Z upravljanjem sredstev in nadaljevanjem prestrukturiranja portfeljev. Odvijajo se poskusi prodaje nekaterih naložb. Glede na izjemne okoliščine ustanavljamo tudi Posebno družbo za podjetniško svetovanje - PDP, na katero bomo prenesli naložbe v podjetjih, ki so v težavah." Kapital: Minister Križanič je minuli teden napovedal možnost ustanovitve posebne družbe za upravljanje, ki bo zastavljene deleže, ki jih imajo banke, odkupovala, prevzemala v last ter postopoma prodajala. Pri tem naj bi sodeloval tudi KAD. B. Jamnik: "V teh razmerah, ko je večina kreditov kratkoročnih, je dejstvo, da bodo banke potrebovale pri upravljanju tovrstnih terjatev in jamstev, ki jih predstavljajo finančne naložbe, ki so dane v zavarovanje, nove načine upravljanja. Gotovo bi bilo smiselno za bančni sistem, da si na trgu zagotovi potencialnega kupca, ki bo z bančnimi viri in jamstvom države povpraševal za temi deleži in jih upravljal s srednjeročnim naložbenim horizontom z namenom povečevanja vrednosti teh naložb za banke, ki so jih vzele v zavarovanje. Gre za instrument, ki bi povečeval učinkovitost bančnega sistema in omogočal povečevanje možnosti financiranja gospodarstva. Možno je, da bo KAD eden od lastnikov in ustanoviteljev te družbe." Kapital: Katere družbe nameravate letos prodati? B. Jamnik: "Kad prodaja večino svojega premoženja. Glede na trenutno stanje na finančnih trgih ta čas ni najprimernejši za prodajo. Mi bomo poskušali pri upravljanja naših premoženj pravilno izbirati tudi trenutek prodaje." Kapital: Koliko dividend pričakujete za lani? B. Jamnik: "Bistveno manj kot za predlani." K Kapital: Kakšna bo dinamika umika države iz gospodarstva? B. Jamnik: "Vse je naprodaj, razen strateških naložb." Hit potrebuje zelo sposobnega menedžerja, ki bo reševal podjetje v krizi, ki posluje v dejavnosti, ki je v krizi, ki posluje na trgih, ki so vsi v krizi." "O poslovanju družbe in usodi menedžmenta odloča nadzorni svet in tako kompetenten nadzorni svet, kot je ta trenutek nadzorni svet Petrola, prav gotovo ne bo podlegel pritiskom katerekoli interesne skupine." Kapital: Mura je trenutno eden od najbolj perečih problemov ... B. Jamnik: "KAD nima delnic Mure, je pa možno, da bi obstoječi lastniki Mure v PDP-ju našli partnerja in možen način reševanja Mure. Če se to zgodi, bo PDP najverjetneje pristopil k pogajanjem za prenos njihovih finančnih naložb v upravljanje." Kapital: Skimar? B. Jamnik:"V teh nekaj mesecih je novo vodstvo odpravilo pereče probleme v poslovodenju družbe in stabiliziralo poslovanje. Ne glede na težje razmere v gospodarstvu se že kažejo prvi pozitivni učinki zamenjave v vrhu družbe. Družba je likvidna in solventna, bistveno znižuje stroške poslovanja, kar je v tem trenutku potrebno, zmanjšuje zaloge vseh produktov. Naslednji meseci bodo pokazali, kako bo kriza vplivala na sam Skimar." Kapital: Ste že izplačali nagrado g. Koržetu? B. Jamnik: "Vsi medsebojni spori so še v teku." Kapital: Kakšna bo usoda Palome? B. Jamnik: "Tudi v tem primeru se je izkazalo, da je pomembno, kdo poslovodi družbo. V zadnjega pol leta se je tam stanje bistveno spremenilo. Uprava, ki je bila imenovana v zadnjem kvartalu lani, poskuša sanirati vse tisto, česar prejšnje uprave niso; slabe odločitve v zvezi z investicijami, preprečuje odlivanje denarja, znižuje stroške. Se pravi, dela to, kar je naloga menedžerske ekipe, in kaže na to, da so se nekatere uprave vedle zelo nespodobno." Kapital: Boste naložbo prodali? B. Jamnik: "V preteklih mesecih smo se pogajali s potencialnimi strateškimi partnerji in proces se nadaljuje na način, da KAD in SOD pozivata strateškega partnerja, da bi z vplačilom denarnega vložka dokapitaliziral družbo, sklada pa sta se pripravljena odreči pretežnemu lastništvu. Investicije do leta 2012 bi po nekaterih elaboratih znašale skoraj 100 mio EUR, zaradi cesarje treba zagotoviti vire. Menedžersko-delavski prevzem je malo verjeten." Kapital: Držijo nekatere neuradne informacije v medijih, da ste v igri za nakup Mercatorja? B. Jamnik: "Nihče od prodajalcev pomembnih imetnikov delnic Mercatorja ni pristopil k nikomur od nas. Pogovorov ni bilo in tudi interesa po nakupu nismo izražali." Kapital: Na zadnji seji nadzornega sveta Zavarovalnice Triglav niste potrdili letnega poročila. Zakaj? B. Jamnik: "Nadzorni svet se je seznanil z revidiranim poročilom družbe d.d. in skupine in bo po preveritvi podal mnenje na letno poročilo. Se pravi, da se ta trenutek ne izreka o morebitni potrditvi ali nepotrditvi letnega poročila. O tem se bomo izrekli v zakonskem roku." Kapital: Se upravi Andreja Kociča utegne zgoditi, da ne bo dobila razrešnice? B. Jamnik: "Nadzorni svet ima resen namen, da opravi vse naloge, ki jih ima po zakonu v zvezi z letnim poročilom. Za to bo uporabil lastna znanja in pomoč zunanjega revizorja. In na podlagi tega sprejel ustrezne odločitve." Kapital: Boste zahtevali izredno revizijo? B. Jamnik: "Ta trenutek ta postopek ni predviden." Kapital: Koga bi najraje videli na vrhu Hita? B. Jamnik: "Okoli tega se ne opredeljujem. Hit potrebuje zelo sposobnega menedžerja, ki bo reševal podjetje v krizi, ki posluje v dejavnosti, ki je v krizi, ki posluje na trgih, ki so vsi v krizi. Upam, da bo nadzorni svet izbral najboljšega možnega človeka iz nabora kandidatov, ki ga ima. Ta trenutek ne vidim čudodelca, ki bi prišel s čudežno paličico in rešil vse težave. Ampak ključno je to, da se - tako kot povsod v gospodarskih družbah, morajo vsi deležniki - ne samo kapital, upniki ali zaposleni - zavedati, da se bodo odrekali, zato da bo družba dolgoročno obstala. " Kapital: Kako komentirate zahteve sindikatov po reviziji poslov uprave, v kateri ste še vi sedeli? Po njihovem naj bi bil izvirni greh dolgov družbe prav v vašem mandatu. B. Jamnik: "Revizijski postopek, ki se usklajuje z revizorjem, bo po posameznih poslih vključeval tudi poslovanje v obdobju, ko sem sam bil član uprave HIT, d.d. Dejstvo pa je, da je bila v letu 2006 opravljena revizija celotnega poslovanja v obdobju prejšnje uprave, ki ni odkrila ničesar. Zaposleni so imeli možnost prek svojih predstavnikov v nadzornem svetu revizijsko poročilo pregledati in se prepričati o uspešnosti poslovanja v revidiranem obdobju. " Kapital: Petrolova uprava pod vodstvom Marka Kryžanowskega na "Če se v isti osebi združujeta predsednika združenja nadzornikov in predsednika uprave KAD-a, ki je v bistvu uresničevalec korporativnih pravic iz deležev, ki jih ima KAD v lasti, je to lahko le prednost." zadnji skupščini ni dobila razrešnice. So upravi šteti dnevi? B. Jamnik: "O poslovanju družbe in usodi menedžmenta odloča nadzorni svet in tako kompetenten nadzorni svet, kot je ta trenutek nadzorni svet Petrola, prav gotovo ne bo podlegel pritiskom katerekoli interesne skupine, ampak bo presojal predvsem interes družbe Petrol. " Kapital: Ko seje Kryžanowski najverjetneje v strahu, da bo zamenjan, pred časom pojavil na You Tubu s svojo 'izpovedjo', je med drugim omenil tudi interese, ki naj bi v zvezi s Petrom prihajale iz ozke skupine ljudi združenja Yes. Tudi vi ste menda član tega združenja. Kako to komentirate? B. Jamnik: "Jaz gotovo ne bi izbral takega načina komuniciranja, kot ga je izbral gospod Kryžanowski. Nedvomno ščiti svoj interes, je pa to malce nenavadno, ker je tudi sam del združenja, ki ni neko skrivnostno združenje, pač pa poslovno strokovno interesno združenje ljudi, kije generacijsko pogojeno. V resnici gre za skupino ljudi, ki predstavlja močno socialno omrežje, ki je generacijsko določeno in gotovo ne predstavlja nevarnosti za nikogar." Kapital: Menda ima KAD v kar nekaj delniških družbah sklenjene delniške sporazume, na podlagi katerih lahko kadarkoli izstopi. Je v takih primerih v vlogi zasledovanja javnega širšega interesa, ali zasleduje zgolj ozek sebični interes? B. Jamnik: "To so sporazumi, ki niso sporazumi v okviru Zakona o prevzemih. KAD je imel do zdaj samo v enem primeru tak sporazum za Cimos, d.d., kjer smo dolgoročno optimirali interese zavarovancev prvega pokojninskega sklada in Cimosa, d.d. Vsi ostali sporazumi nimajo značilnosti delničarskega sporazuma, se pravi, ne gre za usklajeno delovanje, ne gre za zaščito interesov ene skupine proti interesom manjšinskih delničajev, ampak gre pretežno za sporazume o skupni prodaji po čim višji ceni. Če pride do take transakcije, bodo iste cene deležni tudi ostali delničarji, ker gre večinoma za družbe, ki so zavezane zakonu o prevzemih." Kapital: Kako komentirate to, da vodite KAD in da obenem predsedujete Združenju nadzornikov Slovenije? Se vam zdi to sprejemljivo predvsem z vidika, da je ravno globoka prepletenost med menedžmentom in nadzorniki slovenskih družb temeljni problem korporativnega upravljanja pri nas? B. Jamnik: "To je zanimivo vprašanje, ker če kje ni konflikta interesov, potem ga tukaj ni. Če se v isti osebi združujeta predsednika združenja nadzornikov in predsednika uprave KAD-a, ki je v bistvu uresničevalec korporativnih pravic iz deležev, ki jih ima KAD v lasti, je to lahko le prednost, ker se skozi KAD kot pomembnega lastnika povečuje zavedanje o pomenu korporativnega upravljanja v Sloveniji." Kapital: Ko so bili v igri novi nadzorniki Petrola in Zavarovalnice Triglav, so se oglasili tudi v Vseslovenskem združenju malih delničarjev. Za nadzorniške vrste so pripravili svoje ljudi, vendar jih pri pripravi nasprotnih predlogov niste upoštevali. B. Jamnik: "KAD je imel razgovore z VZMD. Je pa vprašanje, kdo v resnici v Sloveniji zastopa interese malih delničarjev. Če pogledate samo sestavo nadzornih svetov, ki so bili imenovani, je težko v resnici določiti, kdo zastopa čigav interes. Pri vseh sestavah nadzornih svetov smo imeli v mislih tudi interes manjšinskih delničarjev." Kapital: Kakšne nadzorne svete si lahko obetamo, glede na to, da je vlada znižala sejnine, odgovornost pa ostaja na članih in njihovem premoženju? B. Jamnik: "Upam, da najkakovostnejše." Kapital: Vlada je sicer že pripravila, ne pa še sprejela predloga o dodatni obdavčitvi dohodkov menedžerjev in nadzornikov v času krize. Kako gledate na to predvsem z vidika pridobivanja kakovostnih kadrov za vodenje družb, v katerih imate deleže? B. Jamnik: "Vsekakor je pomembno, da se oblikujejo razmerja v družbi, ki ne pomenijo prevelikih razlik med posamezniki. Razslojevanje je proces, ki za skupnost sam po sebi ni dober. Je pa potrebno paziti, da pri administrativnem omejevanju ne bi prihajalo do izgube konkurenčnosti posameznih podjetij in gospodarstva v celoti." Kapital: Kdaj boste uresničili strategijo preoblikovanja KAD-a? B. Jamnik: "Se vedno upam, dajo bo možno uresničiti v dveh letih, se pravi do konca leta 2010." ■